Файл: Платон.doc

мнения, не основанные на понимании, то чем они, по-

твоему, отличаются от слепых, которые правильно идут

по дороге?

Ничем.

- Ты предпочитаешь наблюдать безобразное, ту-

манное и неясное, хотя есть возможность узнать от дру-

гих то, что и ясно и красиво?

- Ради 3евса, Сократ,- воскликнул Главкон,- не

отстраняйся, словно ты уже закончил рассуждение.

С нас будет достаточно, если ты разберешь вопрос о бла-

ге так, как ты рассматривал справедливость, рассуди-

тельность и все остальное.

Мне же, дорогой мой, этого тем более будет до-

статочно. Как бы мне только не сплоховать, а то своим

нелепым усердием я вызову смех. Но, мои милые, что

такое благо само по себе, это мы пока оставим в стороне,

потому что, мне кажется, оно вмше тех моих мнений, ко-

торых можно было достигнуть при ныпешнем нашем

размахе. А вот о том, что рождается от блага и чрезвы-

чайно на него походит, я охотно поговорил бы, если вам

угодно, а если нет, тогда оставим и это.

- пожалуйста, говори, а 0 его родителе 21 ты нам

расскажешь в дальнейшем.

- Хотелось бы мне быть в состоянии отдать вам

целиком этот мой долг, а не только проценты, как теперь.

Но взыщите пока хоть проценты, то есть то, что рождает-

ся от самого блага. Однако берегитесь, как бы я нечаянно

не провел вас, представив неверный счет.

Мы остережемся по мере сил. Но ты продолжай.

Все же только заручившись вашим согласием и

напомнив вам о том, что мы с вами уже говорили раньше

да и вообще нередко упоминали.

- А именно?

288

- Мы считаем, что есть много красивых вещей, мно-

го благ и так далее, и мы разграничиваем их с помощью

определения.

Да, мы так считаем.

А также, что есть прекрасное само по себе, благо

само по себе и так далее в отношении всех вещей, хотя

мы и признаем, что их много. А что такое каждая вещь,

мы уже обозначаем соответственно единой идее, одной

для каждой вещи,

Äà, ýòî òàê.

И мы говорим, что те вещи можно видеть, но не

мыслить, идеи же, напротив, можно мыслить, но не

видеть.

- Конечно.

Посредством чего в нас видим мы то, что мы ви-

äèì?

Посредством зрения.

И не правда ли, посредством слуха мы слышиь

все то, что можно слышать, а посредством остальных

чувств мы ощущаем все, что поддается ощущению?

Íó è ÷òî æå?

- Обращал ли ты внимание, до какой степени дра

гоценна эта способность видеть и восприниматься зре

нием, созданная в наших ощущениях демиургом?

Нет, не особенно.

А ты взгляни на это вот как: чтобы слуху слы

шать, а звуку звучать, требуется ли еще нечто третье

так, что, когда оно отсутствует, ничто не слышится и не

звучит?

- Ничего третьего тут не нужно.

Я думаю, что и для многих остальных ощуще

ний - но не для всех - не требуется ничего подобного

Или ты можешь что-нибудь возразить?

- Íåò, íå ìîãó.

- А разве ты не замечал, что это требуется для зре

ния и для всего того, что можно видеть?

Что ты говоришь?

Какими бы зоркими и восприимчивыми к цветам

ни были у человека глаза, ты ведь знаешь, он ничего

увидит и не различит цвета, если будет пользовать

своим зрением без наличия чего-то третьего, специального

для этого предназначенного.

Что же это, по-твоему, такое?

- То, что ты называешь светом.

- Òû ïðàâ.

10 Платон, т. 3 289

- Значит, немаловажным началом связуются друг

с другом зрительное ощущение и возможность зрительно

восприниматься; их связь ценнее всякой другой, потому

что свет драгоценен.

Åùå áû åìó íå áûòü!

- Кого же из небесных богов можешь ты признать

владычествующим над ним и чей это свет позволяет на-

шему зрению всего лучше видеть, а предметам - вос-

приниматься зрением?

- Того же бога, что и ты, и все остальные. Ведь ясно,

что ты спрашиваешь о Солнце.

- А не находится ли зрение по своей природе вот

в каком отношении к этому богу...

В каком?

- Зрение ни само по себе, ни в том, в чем оно воз-

никает - мы называем это глазом,- не есть Солнце.

Конечно, нет.

- Однако из орудий наших ощущений оно самое

солнцеобразиое.

- Да, самое.

- И та способность, которой обладает зрение, уде-

лена ему Солнцем как некое истечение.

Конечно.

- Значит, и Солнце не есть зрение. Хотя оно - при-

чина зрения, но само зрение его видит.

- Äà, ýòî òàê.

- Вот и считай, что и утверждаю это и о том, что

порождаетсн благом,- ведь благо произвело его подоб-

ным самому себе: чем будет благо в умопостигаемой

области по отношению к уму и умопостигаемому, тем в

области зримого будет Солнце по отношению к зрению

и зрительно воспрынимаемым вещам.

Как это? Разбери мне подробнее.

- Ты знаешь, когда напрягаются, чтобы разглядеть

предметы, озаренные сумеречным сиянием ночи, а не те,

цвет которых предстает в свете дня, зрение притупляет-

ся, и человека можно принять чуть ли не за слепого, как

будто его глаза не н порядке.

- Действительно, это так.

Между тем те же самые глаза отчетливо видят

предметы, освещенные Солнцем: это показывает, что

зрение в порядке.

- È ÷òî æå?

Считай, что так бывает и с душой: всякий раз,

когда она устремляется туда, где сияют истина и бытие,

290

она воспринимает их и познает, что показывает ее

разумность. Когда же она уклоняется в область смеше-

ния с мраком, возникновения и уничтожения, она тупе-

ет, становится подверженной мнениям, меняет их так и

этак, и кажется, что она лишилась ума.

- Похоже на это.

- Так вот, то, что придает познаваемым вещам

истипность, а человека наделяет способностью позна-

вать, это ты и считай идеей блага - причиной знания и

познаваемости истины. Как ни прекрасно и то и дру-

гое - познание и истина, но, если идею блага ты будешь

считать чем-то еще более прекрасным, ты будешь прав.

Как правильно было считать свет и зрение солнцеобраз-

нымп, но признать их Солнцем было бы неправильно, ьо.

так и здесь: правильно считать познание и истину име-

ющими образ блага, но признать что-либо из них самим

благом было бы неправильно: благо по его свойствам на-

до ценить еще больше.

Каким же ты считаешь его несказанно прекрас-

ным, если, по твоим словам, от него зависят и познание,

и истина, само же оно превосходит их своей красотой!

Но конечно, ты понимаешь под этим не удовольствие?

Не кощунствуй! Лучше вот как рассматривай его

образ...

Êàê?

Солнце дает всему, что мы видим, не только воз-

можность быть видимым, но и рождение ,

рост а также питание, хотя само оно не есть становление

(идеал) .

- Как же иначе?

- Считай, что и познаваемые вещи не только мо-

гут познаваться лишь благодаря благу, но оно дает им и

бытие, и существование, хотя само благо не есть суще-

ствование, оно - за пределами существования, превы-

шая его достоинством и силой.

Тут Главкон очень забавно воскликнул:

- Аполлон! Как удивительно высоко мы взобра-

ëèñü!

- Ты сам виноват, - сказал я, - ты заставляешь ме-

ня излагать мое мнение о благе.

И ты ни в коем случае не бросай этого; не говоря

уже о другом, разбери снова это сходство с Солнцем -

не пропустил ли ты чего.

- Ну, там у меня многое пропущено.

Не оставляй в стороне даже мелочей!

291

Думаю, их слишком много; впрочем, насколько

это сейчас возможно, постараюсь ничего не пропустить.

Непременно постарайся.

Так вот, считай, что есть двое

владык, как мы и говорили: один -

умопостигаемый

и мир видимый

постигаемого, другой, напротии, надо

всем зримым - не хочу называть это небом, чтобы

тебе не казалось, будто я как-то мудрю со словами

Усвоил ты эти два вида, зримый и умопостигаемый?

Усвоил.

Для сравнения возьми линию, разделенную на

два неравных отрезка. Каждый такой отрезок, то есть

область зримого и область умопостигаемого, раздели

опять таким же путем, причем область зримого ты раз-

делишь по признаку бо.чьшей или меньшей отчетливо-

сти. Тогда один из получившихся там отрезков будет

содержать образы. И называю так прежде всего тени,

ыо затем отражения в воде и в плотных, гладких и глян-

цевитых предметах - одним словом, все подобное

этому.

Понимаю.

В другой раздел, сходный с этим, ты поместишь

находящиеся вокруг нас живые существа, все виды

растений, а также все то, что изготовляется.

Так я это и размещу.

И разве не согласишься ты признать такое раз-

деление в отношении подлинности и неподлинности:

как то, что мы мним, относится к тому, что мы действи-

тельно знаем, так подобное относится к уподобляемому,

- Я с этим вполне согласен.

Рассмотри в свою очередь и разделение области

умопостигаемого - по какому признаку надо будет ее

делить.

По какому же?

Беспредпосылочное - Один раздел

душа вынуждена искать на основа-

непостигаемого или предпосылок, пользуясь образа-

И ВИДИМОГО

ми из получившихся у нас тогда

отрезков и устремляясь поэтому не к

началу, а к завершению. Между тем другой раздел душа

отыскивает, восходя от предпосылки к началу, такой

предпосылки не имеющему. Без образов, какие были в

первом случае, но при помощи самих идей пролагает она

ñåáå Ïóòü 23.

292

- То, что ты говоришь, я недостаточно понимаю

- Тебе лекче будет понять, если сперва я скажу

вот что: я думаю, ты знаешь, что те, кто заниматся

геометрией, счетом и тому подобным, предполагают:

при своем исследовании, будто им известно, что

чет и нечет, фигуры, три вида углов и прочее в том

роде, Это они принимают за исходные положения

считают нужным отдавать в них отчет ни себе, ни дру

гим, словно это всякому и без того ясно. Исходя из

положений, они разбирают уже все остальное и после

довательно доводят до конца то, что было предметом

рассмотрения.

Это-то я очень хорошо знаю.

Но ведь когда они вдобавок пользуются

и делают отсюда выводы, их мысль обращена не на

чертенока, а на те фигуры, подобием которых он слыл

Выводы свои они делают только для четырехугольника

самого по себе и его диагонали, а не для той дуги

которую они начертили, Так и во всем остальном.

самое относится к произведениям ваяния и живо