ВУЗ: Не указан
Категория: Не указан
Дисциплина: Не указана
Добавлен: 12.02.2025
Просмотров: 3878
Скачиваний: 2
СОДЕРЖАНИЕ
3Начит, справедливая душа и справедливый че-
3Начит, в боге не живет лживый поэт.
3Иачит, мы не будем готовить мастеров, делающих
3Начит, и в нашем вопросе надо тоже так вести
3Начит, и справедливый человек не будет отли-
3Начит, чтобы люди тридцатилетнего возраста не
3А охрану наши стражи, подвизающиеся в военном
Пускай себе имеет ничуть пе мепьше.
А силу она имеет, как видно, какую-то такую,
что, где бы несправедливость ни возникла - в госу-
Дарстве ли, в племени, в войске или в чем-либо
ином, - она прежде всего делает невозможным дей-
ствия этих групп, поскольку эти деистиия сопряжены
с ней самой, ведь она ведет к раздорам, к разно-
гласиям, внутренней и внешней в том числе к
справедливому противнику. Разве не так?
Конечно, так.
Даже возникая в одном человеке, она пропзнодит
все то, что си свойственно совершать. Прежде всего она
делает его бездеиственным, так как он в раздоре и
разладе с самим собой, он враг и самому себе, и людям
справедливым. Не так ли?
Но ведь и боги справедливы, друг мой?
Пусть так.
И так долго это мое угощение еще и осталь-
ныу ответами
подобно тому как ты это делал сей-
час, Обнаружилось, что справедливые люди мудрее,
лучше и способнее к, несправедливым не
с способны диктвовать вчесте. Хотя мы и говорим, что
когда-то кое-что было благодаря энергичным
совместпым деиствияы , кто несправедлив, однако
в этоы случае мы выражаемся не совсем верно.
Ведь они не пощадили бы друг друга, будь они вполне
несправедливы, стало быть, что было в них что-то
и справедливое, им обижать друг друга
так, как тех, против кого они шли. Благодаря этому
они и совершплп то, что совершили. На несправедливое
их подстрекала присущая им несправедливость, по были
они лишь наполовину порочными, потому что люди сов-
сем плохие и совершенно несправедливые совершенно
не способны п деиствовать. Вот как я это понимаю, а не
так, как ты сперва утверждал.
Нам остается еще исследовать то, что мы вслед за
тем решили поднсргнуть рассмотрению, то есть лучше
ли кинется людям справедливым, чем несправедливым,
и счастливее ли они. Хотя, по-моему, это уже и теперь
видно из сказанного, все же надо рассмотреть это
основательнее - ведь речь идет не о пустяках, а о том,
каким образом надо жить.
- Так рассмотри же это.
Я это и делаю. Ну, вот скагки мне, есть, по-твое-
му, у коня какое-нибудь назначение?
- По-моему, да.
Не то ли ты считал бы назначением коня или чего
угодно другого, что может быть выполнено только с его
помощыо или во всяком случае лучше всего с ней?
Не понимаю.
Да вот как: можешь ли ты видеть чем-нибудь
иным, кроме глаз?
Нет, конечно.
Ну а слышать чем-нибудь иным, кроме ушей?
Ни в коем случае.
- Так разве неправильно будет сказать, что эти
вещи - их предназначение?
112
- Разумеется, правильно.
- Ну а ветви виноградной лозы можешь ты обре-
зать садовым и простым ножом и многими другими ору-
диями?
Конечно.
- Но ничем не обрежешь их так хорошо, как особым
серпом, который для того-то и сделан.
- Это правда.
- Так не считать ли нам это назначением серпа?
Будем считать.
- Теперь, я думаю, ты лучше поймешь мой не-
давний вопрос: не будет ли назначением каждой вещи
то, что кто-нибудь выполняет только с ее помощыо или,
лучше всего, пользуясь ею, нежели любой иной вещью?
Понимаю. По-моему, это и будет назначением
каждой вещи.
- Хорошо. А не находишь ли ты, что раз у каждой
вещи есть свое назначение, то у нее должны быть и
свои достоиистиа? Варнется к нашим примерам: при-
знаем ли мы, что глаза имеют свое назначение?
Да, имеют.
3начат, у глаз есть и свое достоинство?
Åñòü è ýòî.
Ну, а уши имеют свое назначение?
Äà.
3начит, и свое достоинство?
А в отношении всех остальных вещии разве дело
обстоит не так же?
Òàê.
Погоди-ка. глаза хорошо выполнять
свое назначеиие, если у них нет своиственных до-
стоинств, а вместо этого - одни недостатки?
Как мол! Вместо зрения ты, верно, говорйшь
о сплошнои слепоте.
Да, именно зрение и составляст достоинство
глаз, Но я пока не об этом спрашиваю, а о том, не
вследствие ли присущих им достоинств глаза хорошо
выполняют свое назпаченпе, а при недостатках -
плохо.
Это ты верно говоришь.
И уши, лишенные свойственных им достоинств,
плохо выполняют свое назначение?
Конечно.
Подведем ли мы и все остальное под это
Правило?
113
По-моему, да.
- Тогда рассмотри после этого вот что: есть ли
у души какое-либо назначение, которое нельзя выпол-
нить решительно ничем другим из существующего,
например заботиться, управлять, советоваться п тому
подобное? Есть ли что-нибудь другое, кроме души,
к чему мы с полным правом могли бы все это отнести
и сказать, что это его дело?
- Другого такого нет ничего.
Опять-таки лкизнь: признаем ли мы, что это
äåëî äóøè?
Безусловно.
- Стало быть, мы нризнаем, что у души есть ка-
кое-то присущее ей достоинство?
Признаем.
- А лишившись этого присущего ей достоинства,
может ли душа хорошо выполнять свое назначение
или это невозможно?
Н евозможно.
Стало быть, правление и попечение низкой ду-
ши неизбежно будет плохим, а у возвышенной души
все это выходит хорошо.
Это необходимо.
Но ведь мы согласились, что достоинство ду-
ши - это справедливость, а недостаток - несправедли-
вость.
- Да, согласились.
3Начит, справедливая душа и справедливый че-
ловек будут жить хорошо, а несправедливый - плохо.
Видно так, согласно твоему рассуждению,
- Но кто живет достойно, тот человек благоден-
стнующий и счастливый, а кто живет недостойно -
как раз наоборот.
- Да, не иначе.
- Следовательно, справедливый счастлив, а неспра-
ведливый - это жалкий человек.
Пусть так.
Но что за прок быть несчастным? Иное дело -
быть счастливым.
Как же иначе?
- Следовательно, - чудак ты, Фрасимах! - неспра-
ведливость никогда не может быть выгоднее справед-
ливости.
Ну, этим и угощайся, Сократ, на Бендидиях !
Это ты меня угощаешь, Фрасимах, раз ты у меня
114
д таким кротким и перестал сердиться. Впрочем, я
еще не вдоволь угостился, но в этом моя вина, а не твои.
лакомки, сколько бы чего ни попали к столу, на-
брасываются на каждое блюдо, дабы отведать и его,
они еще недостаточно насладились предыду-
щим, так, по-моему, и я не найдя ответа на то, что мы
рассматривали сначала, а именно на вопрос, что такое
сдраведливость, я бросил это и кинулся исследовать,
будет ли она недостатком и невежеством или же она -
мудрость и добродетель. А затем, когда я столкнулся с
утверждением, будто несправедливость выгодное спра-
ведливости, я не удержался, чтобы не перейти от
того вопроса к этому. Так-что и вышло, что сейчас я ни-
чего не вынес из этой беседы. Раз я не знаю, что
такое справедливость, я вряд ли узнаю, есть ли у нее до-
стоинства или нет, и несчастлив ли обладающий ею
или, напротив, счастлив.
КНИГА ВТОРАЯ
Я думал, что после таких моих слов мне будет уже
излишне продолжать беседу, но оказалось, что это
было не более как вступление к ней. Главкон, который
никогда ни перед чем не отступает, и сейчас не стер-
пел отказа Фрасимаха от рассуждения и сказал:
- Сократ, желательно ли тебе, чтобы только казалось,
будто ты нас переубедил, или чтобы мы подлин-
но убедились в том, что быть человеком справедливым
в любом случае лучше, чем несправедливым?
- Я бы, конечно, предпочел подлинно убедить,
если б это от меня зависело.
Между тем ты не делаешь того, что тебе жела-
тельно. Скажи-ка мне, представляется ли тебе благом
то, что для нас приемлемо не ради его последст-
вий, но ценно само по себе? Вроде как, например, ра-
дость или какие-нибудь безобидные удовольствия -
они в дальнейшем ни к чему, но они веселят человека.
Мне лично оно представляется чем-то именно в
таком роде.
- Далее. А то, что мы чтим и само по себе, и ра-
ди его последствий? Например, разуыение, зрение, здо-
ровье и все ценное для нас по обеим этим причинам
считаешь ли ты благом?
- Äà.
- А не замечаешь ли ты еще и какого-то третьего
вида блага, к которому относятся упражнения тела,
пользование больных, лечение и прочие прибыльные
занятия? Мы признали бы, что они тягостны, хотя нам
и полезны . Вряд ли мы стали бы ими заниматься ра-
ди них самих, но они оплачиваются и дают разные
другие преимущества.
- Существует и такой третий вид благ. Но что из
òîãî?
- К какому же виду благ ты относишь справед-
ливость?
116
- Я-то полагаю, что к самому прекрасному, кото-
рый и сам по себе. и по своим последствиям должен
быть ценен человеку, если тот стремится к счастью.
- А большинство держится иного взгляда и отно-
сит ее к виду тягостному, которому можно предавать-
ся лишь за вознаграждение, ради уважения и славы,
- Сама же она по себе будто бы настолько трудна, что
лучше ее избегать.
- Я знаю такое мнение; недаром Фрасимах давно
уже порицает этот вид блага и превозносит несправед-
ливость. Но я, видно, непонятлив.
- Погоди, выслушай и меня - вдруг ты со мной
согласишься. Фрасимах, по-моему, слишком скоро под-
дался, словно змея, твоему заговору, а я все еще не
удовлетворен твоим доказательством как той, так и
другой стороны вопроса. Я желаю услышать, что же
такое справедливость и несправедливость и какое они
имеют значение, когда сами по себе содержатся в ду-
ше человека; а что касается вознаграждения и послед-
ствий, это мы оставим в стороне.
Вот что я сделаю, если ты не возражаешь: я снова
вернусь к рассуждению Фрасимаха. Скажу, во-первых,
о том, как представляют себе такие люди справедли-
вость и ее происхождение; во-вторых, упомяну, что
все, кто ее придерживается, делают это против воли,
словно это необходимость, а не благо; в-третьих, ука-
жу, что так и надо поступать, потому что, как уве-